大蒜涨价对农民或是一种潜在的伤害

2009年11月26日《北方周末报》

http://news.nmgnews.com.cn/ldsb/article/20091126/57516_1.html

受访：余胜海（中国经济研究中心研究员）

洪巧俊（中国经济研究员、知名评论员）

如何应对疯狂的大蒜？

北方周末报：类似2003年“非典”，有传言称大萝卜和板蓝根能防治“非典”，所以导致大萝卜等产品价格高涨；此次爆发的“甲流”，对大蒜也是一种价格刺激。面对大蒜涨价，您认为国家下一步应该采取哪些应对措施？

余胜海：农产品的流通能够促进生产。可是，不正常的流通与炒作也会害了生产环节的农民。如果对市场进行炒作导致涨价，一定会打击种植者的积极性和收益额。

我认为，地方政府和部门，应该及时给予调控，及时提供相关信息，给市场和蒜农一个正确的信号。相关的政府部门，要管理好市场，打击投机炒作，协调发展好未来的大蒜种植生产和销售。

洪巧俊：“甲流”对大蒜的确是一种价格刺激，虽然市场需求量增大，价格会上涨，但不会涨得如此离谱。对于此类公共突发事件，政府或相关部门应该坚决打击不法商人哄抬价格。只有这样才能消除影响，使市民更加安心。

北方周末报：有观察人士指出，大蒜价格上涨和游资操控有关系，如果是这样，您觉得危害大吗？

余胜海：其实，每次农产品价格的大起大落，最后受伤的还是农民。如今的游资转向炒农产品，这是一个危险的信号，其疯涨暴跌只会加剧。如果炒家看到大蒜无利可图时，马上就会疯狂撤资甩货，这可能会对一个行业造成危机。如果产业被打乱后，没有资金、信息和技术的扶植，农村产业将面临危机，那农民的损失更加沉重。

洪巧俊：应该讲，大蒜的价格上涨和山西煤老板、温州炒客的资金操控有关系，他们起到了推波助澜的作用。中国的房价飙升就与炒房团和商人们大肆囤地有关。表面上看，大蒜价格提高可以调动蒜农种蒜的积极性，但实质上这种疯涨对农民往往不一定是好消息。如今炒房的、炒煤的利益集团转向炒农产品，其疯涨暴跌只会加剧，本已初具规模的农村新型合作社就可能被这些利益集团击跨，无论是信息，还是资金，以及人脉都无法与这些利益集团相匹配。尤其是他们的投资是短期的，而一旦大蒜无利可图时，显然就会拍着屁股走人。而农村新型合作社被击跨后，再也无法从技术上、资金上扶植农户，到那时农民只能是雪上加霜。

扎堆涨价与“谷贱伤农”的先兆

北方周末报：最近，国内较热的话题就是“物价”了。与大蒜涨价不同，农产品大幅度涨价释放了一个什么信号？

余胜海：最近农产品价格都有所上涨，但农产品涨价并不是一件坏事，有利于解决农民增收问题。因为农民增收靠提高产量的空间是不大的，所以要靠提高农产品收购价格。农民增收了，才能扩大工业品消费。另一方面，农产品涨价也有利于解决我国重中之重的三农问题。因此，农产品价格上涨是好事。

洪巧俊：与人们生活息息相关的水、电、气都在涨价，总不能农产品就不涨价？农产品大幅涨价，主要是餐桌上消费最多的食品，比如肉、鸡蛋等，这就给我们带来了非常明显的感觉。今年涨价幅度最大的是大蒜，但并不是所有的农产品都在涨价，据我调查了解，一些农产品还在跌价。

如果餐桌上的主要消费品大幅涨价，显然会影响人民的生活。如今主要消费的农产品价格没有出现大的波澜，对居民的生活短期内不会有大的影响，但有一定压力。

北方周末报：以大蒜为例，在价格高涨的背后，并不是蒜农获得利益。那么，如何建立起保护蒜农的利益机制，打破被动调节生产的局面？

余胜海：据我了解，一些蒜农已计划明年大面积种植大蒜了，随着种植面积大幅增长，明年的市场不可预料。但从市场经济而言，大面积的种植会造成盲目性和误判性，从而带给农民更大的伤害。这也是每年各地出现“谷贱伤农”的先兆。如何打破被动生产局面，政府的信息透明和市场调研很重要，这也是保护农民利益的一项机制。

洪巧俊：我担心的不是蒜价的疯涨，而是在如此高价的刺激下，大蒜种植面积将会大幅增长，明年对蒜农的收购价格能否保持今年的水平，谁也无法预测。如果保持今年相同的种植面积，还可能是一个盈利年，但如果面积大幅增长，就可能是坏消息的前兆。就目前来说，在现有的体制下，建立起保护农民的利益机制还比较难，好的方法还是采取鼓励，如果国家要扩大某种农产品的种植面积，多补贴就行，农民认为有效益，自然会种。

如果大量资金操控粮食等主要农产品

北方周末报：如果大量资金操控粮食等主要农产品，对国家和社会会造成哪些危害？

余胜海：粮食是关系到国计民生的大事。如果未来大量资金操控粮食等主要农产品，造成农产品价格不稳，这将会影响农民种粮的积极性，导致农业产业逐渐萎缩和凋敝，从而丧失粮食自给能力和农业国际市场竞争力。

洪巧俊：无庸置疑，大量资金操控粮食等农产品，显然会对社会造成危害。中国大豆就是一个深刻的教训，由于国外公司基本掌握着中国大豆主权，致使中国的大豆已经“沦陷”，豆农血本无归，大豆加工企业纷纷倒闭。粮食被本国的“游资”囤积还好一点，如果被外资巨头操控，其后果不堪设想。我国是一个粮食生产大国，也是一个粮食消费大国，粮食安全是头等大事，这应是一个永久不变的经济问题、社会问题和政治问题。

北方周末报：如何有效避免出现这种局面？

余胜海：第一，国家应加大对农业的投入，推进民生价格监管方式改革，继续加大清费治乱减负工作力度，完善粮食、生猪等主要农产品价格形成机制和调控体系；第二，进一步加强和改进垄断行业价格监管，促进形成合理的收入分配机制；第三，改革和完善价格总水平调控体系，进一步加强价格监测预警，充实和完善储备吞吐、价格调节基金等重要商品价格调控手段，保障粮食价格低收入群体生活水平不因价格改革而降低。

洪巧俊：政府价格监督力度不够导致垄断企业凭借垄断地位进行价格垄断，损害消费者和其他经营者利益。垄断企业和竞争企业的关键差别是垄断者有影响其产品价格的能力。我国垄断企业大都是国有企业，而国有企业的领导还带有官员身份，从这可以看出，造成我国目前垄断问题的根源在于行政和自然垄断的不规范操作及其权力的延伸，也与体制改革滞后有着千丝万缕的联系。不深化改革解决造成垄断价格的体制问题，垄断行业左右价格就仍然会大行其道。

北方周末报:此次大蒜涨价,给我们提供了哪些经验和教训?

余胜海：大蒜涨价带给我们的教训很多。比如监管制度的滞后和不完善，另外在公共突发事件中不法商人暴露出来的道德缺失，这也为管理部门敲响了警钟。对于农产品等特殊消费品，政府要时刻进行市场监督和掌控，避免为不法分子获利提供机会。

洪巧俊：这样的教训太多了。不过从今年大蒜出口看，还是有经验可借鉴的。去年的大蒜出口价格每公斤两毛多钱，到今年每公斤超过8元钱，外国人也能欣然接受，这不难看出商机里的话语权是何等重要，中国的大蒜出口还从来没有如此掌握过话语权。如果能从中吸取经验和教训，对我国优势产业尤其是农产品的出口都会有很大的促进作用。