成都日报2011年4月20日第十五版报道：

陈鸥： 教子，请从合作开始

成都日报记者 梅柏青/文 张叫/图





主持人语

在本期的金沙讲坛上，心理咨询专家陈鸥为家长和孩子的沟通递点子：沟通不仅是信息交流，更重要的是一种人际能量的交换，要坚持有效的、能进步心理能量的沟通。教育是合作关系，关系永远大于题目，而效果又比关系重要。

本期 嘉宾 陈鸥，国家执业心理咨询师，四川心理学会会员，成都市图书馆专家义工组成员，中国EAP治理中心四川省中心主任，成都科技进修学院EAP工程治理系副主任，高级讲师，高级咨询师；华西灾后心理援助学校分项目负责人。攀成钢团体公司专职董事，成都玛琦朵心理咨询公司执行董事

采访手记

（2011年4月16日 成都）

讲座完了，是互动环节，其中有一位观众提问：陈老师，我是老师，我和学生的沟通能力很好，但我和女儿沟通就不大对头，她说我们之间有代沟，一句话就打住了。

陈鸥回答说，教别人的孩子很好，自己的孩子不好教，这是普遍题目。老师的角色和父母的角色不是一回事，做老师的自己忘记了，回到家里已经不是老师而是父母，所以你想孩子会有怎样的感觉呢？老师和父母不同，父母更包容，更热和，父母可以有更多的理解和支持，可以接纳他更多的不足。假如父母回到家里当老师，拿放大镜看孩子，拿教育者的眼光往批评孩子，孩子会非常不舒服，就感觉有代沟，咱们说不到一块。

陈鸥说，代沟实在是孩子不理你的托词，孩子找的一个理由。现在的父母需要转变角色，与孩子建立合作关系。父母到了一定年龄，千万不要在孩子眼前逞强，不要总是挑剔他的毛病，总觉得我要教育好你，不听老人言，吃亏在眼前。你的生活是你的生活，孩子的生活是孩子的生活，以前的教育今天未必有用。孩子走的路，他有自己的想法自己的色彩，哪怕走点弯路，碰到挫折，也是生命的过程，所以要发现孩子的优点，看到他的优点就表达出来，做得好就欣赏他，赞扬他，让孩子觉得爸爸越来越懂卧冬越来越看到我积极的东西。这样的话，孩子很快就会告诉你，爸爸，我们之间没有代沟。

实录

今天讲的题目是沟通——陪伴孩子长大，很多家长非常期待讨论的题目，由于今天的社会飞速发展，教育也在发展，家庭教育是教育的一部分。我们对孩子有很高的期看和目标，孩子要如何长大？你理解自己的孩子吗？能与孩子良好沟通与交流吗？作为孩子人生第一任导师，怎样进步和孩子沟通和交流的能力，怎样陪伴孩子长大，这些话题今天我们要好好讨论一下。

父母是没有上岗证的职业

我们的孩子和父母在需要上有很大的差距。孩子小的时候，家长聚在一起评价孩子，说我的孩子很乖，听话，希看孩子学习成绩好，有个好的排名，不要惹麻烦。这是评价孩子一个普遍认可的标准。这是家长需要的。孩子需要什么呢？我们对初中的孩子做过一个调查，孩子需要父母真的理解他们，他们需要有时间，需要有朋友，需要有自己的空间，有自己的一些安排。但这些显然是父母很多时候经常忽略的。

我们说有一个职业是没有上岗证的，有一种产品是没有说明书的。什么职业不需要上岗证？父母。你们结成了婚姻，共同走人生的路，但你对孩子是否称职呢？在婚姻之前没有考虑这个题目，很多人就走进了婚姻，就有了孩子，孩子是婚姻带来的产品，但这个产品没有说明书，很多父母没有这方面的经验，尤其现在是独生子女。就像买屋子的人装修，买这样买那样，一套屋子装修完都可以开装修公司了。教育也是这样的，一个孩子，把全部希看放在他身上，当孩子长成什么样的时候，已经是一个结果了，我们不可以再有一个孩子了，孩子成为我们教育的试验品。

让孩子成为他希看成为的人

孩子长大的终纵目的是什么？究竟是要孩子成为父母希看的人，还是让孩子成为他自己希看的人？基本上传统教育就是把孩子培养成我们希看的人。但是今天的社会在不断进步，教育发生很大的变革，提倡每个人的个性。比如当老师的会关注到山东有一所中学叫渡郎口中学，那里发生的事情值得我们思考。渡郎口中学是一个偏僻的穷地方，有办法的人都不把孩子送进往，老师在那里待着也不安心，慢慢地学校变得很糟糕。这时候新提了一个校长，他发现假如按传统教育做的话，想让孩子真正受益是一件很难的事情，题目就在老师和孩子的沟通。

校长做了大胆的改革，让孩子自己编班学习，分组讨论交流，每次上课让孩子念，孩子读懂了让孩子讲，一节课三分之二的时间给孩子，剩下的给老师，整个教育以孩子为中心。就这么一点变化，整个学校完全不一样了，包括英语，后来外国的考察团往看了后完全出乎意料，不能想象这是在一个偏僻学校发生的事情。

很多学校在推广杜郎口中学的经验，这给我们的家庭教育提出了什么题目？以家长为中心的教育在今天是不是有题目了？尤其是孩子到青春逆反期的时候，孩子有不一样的看法和思想，不再随着父母的思维走，比如对待上网这个题目，很多家长都会限制孩子上网的时间，但他们并不知道，孩子在上网时都做了些什么。信息化社会到了今天，孩子要找到什么样的信息都是可能的，父母假如过多地干涉孩子的发展，会让他们的思维过于简单，不利于长大后进进社会发展。所以父母应当给孩子营造布满各种可能性的发展环境，提供自由的心理空间。

给孩子试错的机会

四川有个女孩子，最大的愿看是长大了做小丑。父母知道后，真的不知道孩子脑袋出了什么毛病。孩子说我做小丑，给这么多人带来欢快，是人生很有成就感的一件事。这和父母产生了很大的冲突。但是西方文化对这件事情的接纳程度就高很多，他们觉得孩子是来自父母而又独立于父母的个体，孩子有权选择自己的生活。

当然我们经常是以爱的名义，由于我爱你，所以我要求你，由于我要求你，所以你必须按照这个做，这就是我们的逻辑。但对孩子来说，你要爱我就要理解卧冬要理解我就要鼓励卧冬支持卧冬肯定卧冬让我有选择的可能。还有很多父母，喜欢把自己未竟的心愿和想法强加在孩子身上，不是你一定要把孩子变成什么样子，不是每一个孩子生下来都要往读清华北大，非要往读四七九。孩子应该成为他自己希看的人，而不是成为父母希看的人。

父母应该换一个角度，看待孩子的行为与自己期看值之间的差异。青春期孩子的逆反，一个很重要的题目就是要挑战父母的权威。你觉得辛辛劳苦养他，他却要挑战父母，这实在是孩子渴看独立的信号，假如挑战父母都不能成功，以后到社会上怎么成功？

还有心理的自立，父母觉得孩子输不起。实在孩子输得起，当然他自己也知道不能输，但长大的过程必须要往经历，要给孩子试错的机会，这关系到性格的铸造，性格铸造以后形成生命形态。他的生命形态呈现什么样的状况？是伸展的，还是被包裹的？是自由的还是被禁锢的？是有想法的，还是没有想法的？人的生命形态就是不一样。

进步心理能量才是好的沟通

下面谈谈和孩子的沟通，可能很多父母以为沟通就是信息的交换。我是做咨询师的，父母来做咨询，老说一句话：“类似的事情我给孩子说了不止一百遍了，他就是不听。”假如说一百遍不听，一百零一遍也没有意义。

态度是沟通最重要的事情，经常我们和孩子发生争执不是道理上对不对的题目。我以为沟通不仅仅是信息交流，更重要的是一种人际能量的交换。一个人的成功和一个人的差异在哪里，实在就是心理能量的高低。父母跟孩子每一次沟通，是不是让孩子心理的能量进步，让孩子觉得他更有价值，人生更有希看，他更被爱，更被接纳，更被肯定，心理的能量不断进步，这是比较好的沟通。

我们经常看到的沟通，简单的方法是恐吓孩子，比如你不好好学习，到大街上扫马路都没人要。不听我的话，只有往当乞丐等等。这样做的后果会让孩子变得越来越不自信。还有经常冷漠孩子，不听话就不理你。还有就是强加的能量，把孩子打压下往。他的能量被打压下往了，自己做不了主，选专业的时候听爸爸妈妈的，要结婚嫁给谁，娶谁还是听爸爸妈妈的，最后觉得孩子这么不自立。所以能给孩子带来欢快，带来尊严，带来价值感的一定是有价值的沟通，孩子更愿意跟这样的父母打交道。

教育界的钱学森之问，为什么中国不能培养诺贝尔奖的人才，由于没有创造性，没有创造性是心理的能量不够，孩子这种东西被压下来了。凡有创造性的孩子一定不是常规的孩子，包括很多大科学荚冬政治荚冬伟人，他们长大的故事一定是与人不一样的，独树一帜。所以真正的沟通是把孩子的心理能量进步，这个是最重要的。

教育是合作的关系

我经常说，我们是孩子的第一任老师，而实际上孩子是你生命中的又一位老师。孩子知道最最少的善恶妍媸，对真善美完全可以区分。把孩子放在两三米高的台子上，让孩子爬，孩子爬到边上就会爬回来，不会掉下往。孩子有本能的防范意识。父母觉得孩子这不行，那不行，所以教育中最重要的是说你行你就行，不行也行；说你不行就不行，行也不行。这就是信心。对孩子要布满信心。在孩子的长大里面，我们不停地向孩子学习，孩子会教给我们很多东西。当我们言行不一的时候，孩子会说：妈妈你怎么说的那样，却这样做呢？他讲的是言行一致。为什么我们觉得不幸福？由于大人越来越复杂，我们被自己搞糊涂了，而孩子的幸福就是简单。

教育是合作的关系，我们要把孩子教育成人，这个教育一定要从合作开始，师生关系是合作，孩子和父母的关系一定是合作。合作走一段路程，孩子就会走他的路。为什么我们夸大合作？合作让我们与孩子保持必要的界限。

经常我们碰到孩子的题目就纠缠在题目上，把孩子揍一顿，孩子到哪里都没脸，关系破坏了，就没办法解决了，离题目越来越远。所以解决题目的时候，关系永远大于题目销售最好的美白产品，一定要把关系放在更高的层面。我们是依恋关系，依恋关系是热和、支持、鼓励、接纳。举个例子，曾经有个孩子在小酒馆学徒，老板发现桌上的酒钱少了，就找到这个孩子的父母，说你的孩子拿了我的钱。母亲把孩子找到后，给老板说我的孩子尽不会做这个事情，他尽不会拿任何人的钱。出来后孩子说：妈妈我真的错了。这是人的一种自知和自责。假如妈妈帮老板审问，孩子内心就铸成了这个不良行为的阴影，平价美白产品自信心会受到很大的打击。妈妈说你说这个话我更兴奋，你认错了，相信以后更不能往做这样的事情。

优质特价商品 /< 孩子的行为品质怎样塑造？一定要把关系放在重要位置，永远不要破坏我们的亲子关系。家长应侧重关注孩子心理和人格的长大，而不是分数多高。当然老师也要关注孩子的人格长大，但我们的教育是缺失的，需要家长把这个责任担当起来，关心的核心是信任，所以我们一定要信任孩子，碰到题目先听他的意见，理解他的感受。

家长一定不要犯一个错误，老以为我说的是对的。每次沟通要审阅有没有效果？没有效果，对方已经关门了，还沟通什么？需要寻找一些淡斑精华办法，效果不好的沟通不仅不能解决题目，还会把关系搞紧张，所以一定要把效果看得比关系重要，效果比题目重要。

[转载]道教所供奉的神;(好祖)